Sonda

Czym jest dla Ciebie Śmierć?

zanik funkcji życiowych

20% - 4
mroczny kosiarz

0% - 0
oddzielenie duszy od ciała

35% - 7
rozkładająca się kobieta (taniec śmierci)

5% - 1
wezwanie boga do raju

15% - 3
bóg śmierci = bóg narodzin

0% - 0
przejście w inne ciało - reinkarnacja

10% - 2
inne

15% - 3
Total: 20

#31 2014-04-04 20:09:25

Dr. Hackenbush

Wygnany

Skąd: z miasta
Zarejestrowany: 2014-04-02
Posty: 117

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Ależ ja się nie upieram, po prostu nigdy nie przytrafiło mi się nic co mógłbym uznać za aktywność ducha.

Lukrecja napisał:

Wierzyć w boga i nie wierzyć w duchy? tym bardziej nie rozumiem

Już wyjaśniam, Bóg jest bytem koniecznym, siłą sprawczą, pierwotnym źródłem wszystkiego co nas otacza, natomiast duchy są dla wyjaśniania świata zupełnie niepotrzebne.
Co do poruszającej się klamki, nie potrafię tego wyjaśnić, bo ja tego nie widziałem, nie było mnie przy tym. Nie twierdzę że kłamiesz, ale trudno mi w to uwierzyć.
Co do dalszych zjawisk o których piszesz, a w których nie brały udziału zwierzęta, wytłumaczyć je dużo łatwiej. Powietrze przelatujące przez szczeliny w oknach, pod drzwiami, potrafi tworzyć dźwięki plus autosugestia i gotowe. Prawdopodobnie Cię to nie przekona więc daruję sobie dalszy wywód.

Lukrecja napisał:

Jeśli ktoś nie miał naprawdę do czynienia z duchami z duszeniem,głosami niech lepiej nie naśmiewa sie z tego.

Ja się nie naśmiewam Lukrecjo, ja racjonalizuje.

Lukrecja napisał:

Skoro ktoś nie dopuszcza do myśli istnienia dusz błąkających się po tym świecie to mniejsze jest prawdopodobieństwo tego,że je zobaczą czy poczują

W takim razie mam małą szansę, a szkoda.

Ostatnio edytowany przez Dr. Hackenbush (2014-04-04 20:11:10)


>> Wiedza dowodem jest syta, wiara zaś wiecznie głodna chodzi. <<

Offline

 

#32 2014-04-04 22:52:05

DeathBoy

Potępiony

Skąd: idź do piekła
Zarejestrowany: 2010-09-19
Posty: 391
WWW

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Dr. Hackenbush napisał:

jeżeli go nie widzisz znaczy że nie chcesz widzieć

Psycholog powie ci to samo, a on nie ma nic wspólnego z duchami. To, że nie widzisz problemów nie znaczy, że ich nie ma. To samo z duchami. Psycholog widzi problemy i stara się je pokazać, wytłumaczyć. Niektórzy ludzie czynią to samo odnośnie ich przeżyć. Uwierz mi, że dałbym się pokroić jeśli to, co mówię, miałoby być nieprawdą. Duchy istnieją i wie o tym każdy mag, ksiądz, egzorcysta, okultysta, czy afrykańczyk. Masz rację z domem, nie musi być nawiedzony. Nawiedzenie występuje w przypadku związania duszy z miejscem z pobudek osobistych. Ja też spałem w domu gdzie zmarli dziadkowie i nic się nie działo. To nie reguła. Ale warto mieć to na uwadze, by móc zareagować jeśli jakimś sposobem dusze by się zagnieździły.
Gratuluję Lukrecjo porównania ze srającym Aniołem
Bardzo dużo ludzi wierzy w Boga. A ile czyta Biblię? Ile ją rozumie? Ja dopiero całkiem niedawno dowiedziałem się z niej istotnych wiadomości, przez które mogę powiedzieć, że jej nie znam. Mówię tu o Salomonie, ale to nie na temat. Natomiast na temat jest, że w Biblii duchy występują! Wierzysz w Boga a nie wierzysz w duchy? To kto dla ciebie jest Bóg? To też Duch. A ściślej mówiąc Ponad-Duch, który ma pod sobą Duchy. Zresztą, część informacji znajdziesz tu:
http://occult.piszecomysle.pl/2014/03/2 … y-i-duchy/

O, nawet Pani Lukrecja o tym mówi (lecę po kolei i od razu piszę, więc nie widziałem wcześniej):

Lukrecja napisał:

Wierzyć w boga i nie wierzyć w duchy?

Pani Lukrecjo, chciałbym podjąć dyskusję, ale za dużo pisania
Napiszę tylko tyle: brawo

Offline

 

#33 2014-04-05 00:24:27

Dr. Hackenbush

Wygnany

Skąd: z miasta
Zarejestrowany: 2014-04-02
Posty: 117

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

DeathBoy napisał:

Psycholog powie ci to samo, a on nie ma nic wspólnego z duchami. To, że nie widzisz problemów nie znaczy, że ich nie ma. To samo z duchami.

To dość pokrętne rozumowanie i na dodatek niczego nie wnosi, a raczej wszystko gmatwa.

DeathBoy napisał:

Psycholog widzi problemy i stara się je pokazać, wytłumaczyć. Niektórzy ludzie czynią to samo odnośnie ich przeżyć.

I tu zgoda, też to czynię.

DeathBoy napisał:

w Biblii duchy występują!

Występują też w wielu innych książkach, a także w filmach, tylko co niby miałoby z tego wynikać?

DeathBoy napisał:

Wierzysz w Boga a nie wierzysz w duchy? To kto dla ciebie jest Bóg?

To wyjaśniałem już Lukrecji, odnieś się co najwyżej do tego wyjaśnienia, nie będę się przecież powtarzał.


>> Wiedza dowodem jest syta, wiara zaś wiecznie głodna chodzi. <<

Offline

 

#34 2014-04-05 18:07:03

DeathBoy

Potępiony

Skąd: idź do piekła
Zarejestrowany: 2010-09-19
Posty: 391
WWW

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Przyznaję Ci rację, potężną ilość sytuacji można wytłumaczyć logicznie bez udziału sił ponadnaturalnych. Jednak ten, kto już uwierzył w duchy nie przestanie w nie wierzyć. W drugą stronę jest to możliwe i zadziwiająco częste. Posługując się psychologiem chciałem uprościć rozmowę, nie wyszło, więc kończę wątek psychologa. O ile w książki i filmy można powątpiewać, tak Biblia, jako księga wyjątkowa, choć zawile, to mówi prawdę. Tylko ten, kto ma Klucz potrafi odczytać Biblię tak, aby mówiła czystą prawdę. Niewielu niestety ma do niego dostęp. Ale do tego, że duchy istnieją nie potrzeba klucza. I wynika stąd, że duchy egzystują wśród nas i czasem "chwytają za klamkę". Dla wyjaśnienia świata całkowicie niepotrzebny jest grafen, czy lateksowe biustonosze ( ), choć istnieją. Więc śmiem insynuować, iż twe argumenty są mało warte
Nie chodzi mi o powtórne wyjaśnienie co to jest Bóg, bardziej to było pytanie retoryczne.
Szanuję ludzi, którzy próbują logicznie wszystko wytłumaczyć i staram się być wobec nich tolerancyjny (stąd nie atakuję cię, tylko staram się wytłumaczyć), jednak kiedyś uświadomiono mi, iż należy tłumaczyć niektórym ludziom to, co ja poznałem. Chciałbym się mylić tylko dlatego, żeby nie zrobić przykrości tym, którzy myślą inaczej. Żartowałem

Offline

 

#35 2014-04-05 18:38:53

Darxet

Potępiony

Skąd: Podkarpacie
Zarejestrowany: 2013-03-10
Posty: 309

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Co do Biblii, te słowa można odnieśc dokłądnie do każdej ksiazki od "o  psie ktory jeździł koleją"  Pisarskiego do Metafizyki życia i śmierci Schopenhauera

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/ … 8214_n.jpg

Ostatnio edytowany przez Darxet (2014-04-05 18:42:16)

Offline

 

#36 2014-04-05 20:20:35

Dr. Hackenbush

Wygnany

Skąd: z miasta
Zarejestrowany: 2014-04-02
Posty: 117

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

DeathBoy napisał:

Biblia, jako księga wyjątkowa, choć zawile, to mówi prawdę. Tylko ten, kto ma Klucz potrafi odczytać Biblię tak, aby mówiła czystą prawdę.

Nie jest wcale wyjątkowa, to ludzie czynią ją wyjątkową. Nie powiedziałbym też że mówi prawdę, bo jej autorzy często się mylą. A co do kluczy, to tyle kluczy ilu czytających i każdy może z niej wyczytać to co chce.

DeathBoy napisał:

Dla wyjaśnienia świata całkowicie niepotrzebny jest grafen, czy lateksowe biustonosze ( ), choć istnieją.

To kiepskie porównanie, duch i lateksowy biustonosz (i pozwól że skupię się tylko na lateksowym biustonoszu, bowiem wobec lateksowego biustonosza zwłaszcza na pięknej kobiecie, grafen ma zupełnie drugorzędne znaczenie) mają tyle ze sobą wspólnego, co Bóg z jogurtem, czyli nic. Duch jest bytem który należy stworzyć, wiarą powołać do istnienia. Tylko po co?
Przypomniało mi się pewne pytanie, zdaje się że z książki „Bóg urojony” Dawkinsa (cytuję z pamięci, nie chce mi się szukać) :Czy nie wystarczy że ogród jest piękny? Czy muszą w nim jeszcze mieszkać wróżki? – zadaj je sobie.
Epikur uważał że nie ma śmierci kiedy istniejemy, a gdy śmierć się pojawia nas już nie ma, proste prawda?. Po cóż więc komplikować, po cóż dzielić włos na czworo?


>> Wiedza dowodem jest syta, wiara zaś wiecznie głodna chodzi. <<

Offline

 

#37 2014-04-05 20:43:02

Darxet

Potępiony

Skąd: Podkarpacie
Zarejestrowany: 2013-03-10
Posty: 309

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Hitches to podsumował tak ze ludzie nie chcą słyszęc "stary, impreza była fajna, ale musisz już iść" zamiast tego wole słyszeć "słuchaj, impreza jest fajna, a Ty masz zostać tutaj i dobrze się bawic przez wiecznosć" ;_:

Offline

 

#38 2014-04-05 21:14:12

DeathBoy

Potępiony

Skąd: idź do piekła
Zarejestrowany: 2010-09-19
Posty: 391
WWW

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Podoba mi się teoria życia bez duchów, ale wówczas nie miałbym odpowiedzi na dziesiątki jeśli nie na setki pytań:
- po co istnieją egzorcyści
- czym jest opętanie
- do kogo się modlą ludzie
- jak działa voodoo
- istota Anioła Stróża
jak również
- jak przebiega śmierć

O ile założę, że duchy istnieją, znajduję szczegółowe odpowiedzi. Zajmuję się tym tematem odkąd wyszedłem z gimnazjum. Wizja tego, że zmarnowałem kilkuletnie poszukiwania Prawdy oraz moje życie duchowe jakoś mnie nie pociesza. Mimo to dziękuję ci za wyjawienie swojego punktu widzenia.

Offline

 

#39 2014-04-05 21:31:00

Darxet

Potępiony

Skąd: Podkarpacie
Zarejestrowany: 2013-03-10
Posty: 309

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Myślę że na wszystkie te pytania można znaleźc odpowiedź w psychologii, biologii, filozofii i socjologii

Offline

 

#40 2014-04-05 21:37:36

Dr. Hackenbush

Wygnany

Skąd: z miasta
Zarejestrowany: 2014-04-02
Posty: 117

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

DeathBoy napisał:

- po co istnieją egzorcyści

Bo jest na nich zapotrzebowanie.

DeathBoy napisał:

- czym jest opętanie

Chorobą psychiczną.

DeathBoy napisał:

- do kogo się modlą ludzie

Wszystko jedno do kogo, modlą się z lęku, bezsilności, rozpaczy…

DeathBoy napisał:

- jak działa voodoo

Psychosomatyka.

DeathBoy napisał:

- istota Anioła Stróża

Nie ma aniołów.

DeathBoy napisał:

- jak przebiega śmierć

Polecam książkę „Biologia śmierci” Lyalla Watsona.

Wszystko da się wytłumaczyć bez pomocy duchów, aniołów i nie wiadomo czego jeszcze.
Że Cię to nie pociesza, trudno nie moja wina. 


>> Wiedza dowodem jest syta, wiara zaś wiecznie głodna chodzi. <<

Offline

 

#41 2014-04-05 22:13:45

Dr. Hackenbush

Wygnany

Skąd: z miasta
Zarejestrowany: 2014-04-02
Posty: 117

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Lukrecja napisał:

Są anioły czasem w postaci ludzi,a jak nie anioły to inne dobre istoty nie z tego świata

Dobrzy bywają ludzie, a anioły, nigdy żadnego nie widziałem, podobnie jak istot nie z tego świata.


>> Wiedza dowodem jest syta, wiara zaś wiecznie głodna chodzi. <<

Offline

 

#42 2014-04-05 23:00:58

DeathBoy

Potępiony

Skąd: idź do piekła
Zarejestrowany: 2010-09-19
Posty: 391
WWW

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Jesteś uparty, Panie Hackenbush i prawie się uśmiechnąłem kiedy przeczytałem twoje racjonalne wytłumaczenia. Na egzorcystów jest zapotrzebowanie, bo są opętania. Gdyby opętanie było chorobą to egzorcyści nie byliby potrzebni, więc zaprzeczasz sobie. Oczywiście często "opętanie" to choroba, albo upicie się... wiem z autopsji
Pani Lukrecjo, pozwolę sobie wtrącić, że ma Pani rację odnośnie ludzi-Aniołów. Są cudowne dzieci, grzeczne, piękne, uśmiechnięte, rozrzutne w szczęście, a umierają w wieku 7 lat z przyczyn "naturalnych". Mamy wówczas do czynienia z Aniołami, które zatęskniły za życiem i na chwilę znów chcą być człowiekiem.
Po prostu było późno i mi się nie chciało pisać, moje lenistwo... A piszesz w sam raz. Napisz jeszcze raz, z chęcią pokonwersuję na temat duchów

Edit:

Lukrecja napisał:

popieram cię praktycznie we wszystkim co piszesz

pochlebiasz mi

Dr. Hackenbush napisał:

a anioły, nigdy żadnego nie widziałem, podobnie jak istot nie z tego świata.

I nie zobaczysz. Wiesz dlaczego? Bo dusza się inkarnuje z poziomu minerałów aż po rośliny i zwierzęta do poziomu człowieka, czy innych istot, w tym i na Ziemi, więcej informacji napisałem tutaj:
http://occult.piszecomysle.pl/2014/03/23/inkarnacje/

Ostatnio edytowany przez DeathBoy (2014-04-05 23:11:35)

Offline

 

#43 2014-04-06 01:43:29

Dr. Hackenbush

Wygnany

Skąd: z miasta
Zarejestrowany: 2014-04-02
Posty: 117

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

DeathBoy napisał:

Jesteś uparty, Panie Hackenbush

Dlaczego znów uparty? Ja po prostu poważnie traktuję dyskusję, spór. Zależy mi na wymianie poglądów.

DeathBoy napisał:

Na egzorcystów jest zapotrzebowanie, bo są opętania. Gdyby opętanie było chorobą to egzorcyści nie byliby potrzebni, więc zaprzeczasz sobie.

W żadnym wypadku.Medycyna radzi sobie z większością chorób, a pomimo to jest zapotrzebowanie na uzdrowicieli wszelkiego rodzaju.
W wielu przypadkach zamiast środków farmakologicznych, podaje się placebo, czyli środek obojętny dla organizmu który jednak „leczy”.
Podobnie z egzorcyzmami.
Dlaczego? Patrz odpowiedź nr. 4 – psychosomatyka.

DeathBoy napisał:

więcej informacji napisałem tutaj:
http://occult.piszecomysle.pl/2014/03/23/inkarnacje/

Cytuję fragmencik tego co przeczytałem:
„Śmierć to wspaniałe zjawisko, nie wiem czemu ludzie kategorycznie wiążą je ze smutkiem i płaczem, bo ktoś odszedł.”
O ile wiem to nie w każdej kulturze śmierć wiąże się ze smutkiem i płaczem, jednak z resztą całkowicie się zgadzam.
I jeszcze raz powtórzę za Epikurem - nie ma śmierci kiedy istniejemy, a gdy śmierć się pojawia nas już nie ma. Czyli de facto, dla nas śmierć właściwie nie istnieje. Z punktu widzenia umierającego to właśnie jest wspaniałe.

Ostatnio edytowany przez Dr. Hackenbush (2014-04-06 02:08:42)


>> Wiedza dowodem jest syta, wiara zaś wiecznie głodna chodzi. <<

Offline

 

#44 2014-04-06 02:35:01

Darxet

Potępiony

Skąd: Podkarpacie
Zarejestrowany: 2013-03-10
Posty: 309

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Efekt Placebo xD Najskuteczniej pomaga komuś to, o czym człowiek jest przekonany ze mu pomoże XD
A każdy egzorcysta musi sie kontaktować z psychiatrą jak ma delikwenta do egzorcyzmó
A kolega, jak myślę, swojego boga przedstawia jako absolut, coś co zapoczątkowało życie czy tam wszechświat.
Więc w zasadzie do takiej koncepcji nie trzeba dokłądac życia pozagrobowego ani nic innego ;_:

Ostatnio edytowany przez Darxet (2014-04-06 02:37:03)

Offline

 

#45 2014-04-06 09:12:12

Dr. Hackenbush

Wygnany

Skąd: z miasta
Zarejestrowany: 2014-04-02
Posty: 117

Re: Czym jest istota śmierci i jakie towarzyszą jej rytuały?

Darxet napisał:

Efekt Placebo xD Najskuteczniej pomaga komuś to, o czym człowiek jest przekonany ze mu pomoże XD

Pewnie że tak. Przecież nie podaje się nikomu piguły mówiąc: -to ci i tak nie pomoże, ale połknij a my będziemy obserwować co się będzie działo.
Pacjent przyjmując placebo, jest zawsze przekonany że to lek który ma mu pomóc.

Darxet napisał:

A kolega, jak myślę, swojego boga przedstawia jako absolut, coś co zapoczątkowało życie czy tam wszechświat.Więc w zasadzie do takiej koncepcji nie trzeba dokłądac życia pozagrobowego ani nic innego

Najbliższe mi stanowisko w tej sprawie to deizm. W sensie formalnym pozostaję członkiem Kościoła Rzymsko-Katolickiego.

Ostatnio edytowany przez Dr. Hackenbush (2014-04-06 09:13:04)


>> Wiedza dowodem jest syta, wiara zaś wiecznie głodna chodzi. <<

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora